#12 Opiniones sobre Régimen Tributario de Honduras - Eduardo Facussé

Episode 12 June 21, 2023 01:08:40
#12 Opiniones sobre Régimen Tributario de Honduras - Eduardo Facussé
Status Quo
#12 Opiniones sobre Régimen Tributario de Honduras - Eduardo Facussé

Jun 21 2023 | 01:08:40

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Show Notes

Eduardo Facussé, presidente de la Camara de Comercio e Industrias de Cortés. A través de esta fascinante conversación de opinion acerca del regimen tributario y las reformas propuestas recientemente.

Desde su experiencia y conocimiento, nos comparte su percepción desde la optica de la CCIC el potencial del Honduras para potenciar el concepto de internacionalizar las compañias en diferentes aspectos básicos de la economia nacional e internacional.

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[00:00:01] Speaker A: Este episodio se hace gracias al apoyo de Todo Legal, una empresa hondureña de tecnología que ofrece soluciones de investigación y monitoreo legal para compañías y equipos de trabajo. Todo Legal te hace fácil el difícil trabajo de estar informado de los cambios regulatorios que puedan impactar en tu empresa. Ingresa a todolegal.app y prueba sus soluciones. pero se busca un compromiso pensando siempre en el bienestar general del país, no el beneficio de cada sector, sino cómo va a Honduras a salir mejor, bajo qué concepto va a salir mejor el país. Creo que esa falta de entendimiento sí nos puede hacer mucho daño, En Status Quo escuchará sobre tendencias nacionales y globales, economía, políticas públicas y temas controversiales en un espacio abierto y crítico. No se puede destruir un Status Quo. [00:00:55] Speaker B: Sin crear uno nuevo. Hola, quiero invitarte a que escuches todos los programas que producimos en medios modernos. Tenemos cuatro, Fundamentos, Ley Abierta, Status Quo y el que acabamos de lanzar con la doctora Carolina Vélez, que está buenísimo, llamado Conciencia. Todos estos los puedes encontrar en Spotify, Google Podcasts, Stitcher, etc. En nuestra red ya sumamos más de 100 episodios en los que tocamos todo tipo de temas y con invitados de primer nivel. Nuestra red de podcast es la primer red de podcast de Honduras. Para contactarnos nos puedes escribir a info arroba medios modernos punto io. [00:01:33] Speaker C: Hola a todos, soy Gustavo, cofundador de Medios Modernos. Me encuentro hoy en Status Quo, un programa dedicado precisamente a conversar temas que de interés nacional e internacional, ¿verdad? Y en esta ocasión no me resistí y tuve que buscar la manera de tratar un tema que en nuestro país, en Honduras, en la actualidad pues está haciendo un ruido bastante importante porque pues es, digamos, un tema me parece determinante a nivel de Estado y también a nivel de empresa privada. Y en esta ocasión me acompaña un gran amigo, un mentor, una persona que me ha apoyado en diferentes ámbitos del emprendimiento y que hoy en día está fungiendo como presidente de la Cámara de Comercio de Industrias de Cortés, Eduardo Facuzé. Buenas tardes, Eduardo, ¿cómo estás? [00:02:33] Speaker A: Un gusto Gustavo saludarte y compartir aquí en este podcast de medios modernos. A mí me interesa mucho también compartir sobre este tema que vamos a hablar porque yo creo que afecta a todos y realmente son temas que debemos de manejar de una manera más cotidiana. [00:02:55] Speaker C: Totalmente. Fíjate que acabas de dar en el... Me parece a mí que acabas de dar en algo bien clave, que es lo cotidiano, hacer esto habitual, ¿verdad? Porque creo que muchas personas... No sé si es por temor, no creo que sea temor, sino que más, más un tema de no entrar en una, tal vez en una diferencia o discordia, un conflicto o algún debate. Muchas personas tratan de evitar el tema y la verdad que es importante tener un, alzar una voz respecto a este tema, alzar una opinión clara y no solamente seguir lo que los medios nos están compartiendo u otros u otros organismos que también comparten su punto de vista. [00:03:34] Speaker A: Es correcto, yo creo que la parte de tributación debe ser un tema que deberíamos estar continuamente estudiando, porque define mucho el futuro económico nuestro, el desarrollo, el progreso. Realmente es un tema que deberíamos saber y conocer de corazón. para tratar de ir perfeccionando en un sistema que no ha dado los frutos ni los resultados esperados. Entonces, definitivamente se necesitan cambios, pero necesitamos ser muy cuidadosos sobre qué cambios son los que se promueven y cómo eso va a afectar el desarrollo económico del país. [00:04:12] Speaker C: Totalmente contigo Eduardo. Eduardo Facuzé ya ha sido un invitado en uno de nuestros podcast en Fundamentos de Medios Modernos y bueno, en esta ocasión precisamente Eduardo acaba de mencionar el tema que vamos a cubrir, ¿verdad? Vamos a hablar del régimen tributario, un tema que en las últimas semanas ha hecho, ha creado una una conversación bien amplia en diferentes sectores. [00:04:37] Speaker A: Y esto nace. [00:04:37] Speaker C: De servicios de administración de renta a través del Estado, a través del Poder Ejecutivo, en la cual ellos han estado estudiando detenidamente todo el proceso de transformación o refundación que ellos están moviendo a nivel ideológico y también a nivel, pues, no solamente ideológico, sino que también a nivel ejecutivo, a nivel legislativo, a nivel judicial. Ellos han ido haciendo su labor para ir colocando proyectos que reflejen el discurso que ellos han manejado en los últimos años que con la esperanza de transformar el país, cosa que por un lado se les aplaude y por otro lado es como mencionabas al inicio, un tema que hay que manejar con cuidado debido a que el sistema como tal ha tenido diferentes etapas evolutivas. Contigo cubrimos en un episodio anterior todos estos temas, y la verdad que en este caso vamos a tratar de ser también lo más imparciales y lo más informativos posibles para que la audiencia que nos sigue, pues verdad, tenga una claridad, verdad, sobre las diferentes posiciones, las diferentes opciones que hay en este proyecto y cómo podemos invitar a la sociedad que también se desarrolla en esta conversación. Entonces, si me permitís, Me gustaría empezar con unas preguntas que el público nos hizo a nivel de posting, a nivel de redes, ¿verdad? Que son, creo que importantes atenderlas, ¿verdad? Con el objetivo de darle claridad a ellos, ¿verdad? Y te inicio preguntando, Eduardo. [00:06:21] Speaker A: Esta ley. [00:06:22] Speaker C: Tributaria, esta ley de régimen tributario, ¿qué es y cómo ha ido evolucionando en los tiempos, en los últimos años en nuestro país? [00:06:29] Speaker A: Mira, la ley tributaria lo que rige es los pagos de impuestos que hacemos todos como ciudadanos, como empresas y han tenido un montón de cambios a través del tiempo y lo que tenemos en el camino se ha orientado la ley de una manera que incentivaba mucho los regímenes exonerados. Entonces, llegó a un punto donde yo sí creo que se degeneró un poco esta situación. Pero yo quisiera empezar diciendo que siempre en el desarrollo económico debe de ser un compromiso y una responsabilidad compartida entre el sector público y el sector privado. Y te explico por qué. El país para generar desarrollo económico necesita inversión. En el año de soluciones que sean de beneficio para todos. Entonces, esta ley, cuando vienen a presentarla, lo que viene es a revisar más que todo el tema de las exoneraciones, porque sí se nos explicó que han existido abusos en diferentes regímenes y se pusieron ejemplos que con gusto yo puedo compartir, que yo sí creo que en alguna situación sí se dio. Yo sí quiero adelantar también que el sector privado siempre ha estado anuente a revisar estos regímenes. Nunca nos hemos opuesto a que se revisen la manera como se adjudicaban estas cosas e inclusive a que se corrijan. Nunca hemos estado opuestos desde el sector privado, pero el gobierno lo que ha planteado es que va a dejar de otorgar estos regímenes, ya no van a darse estos beneficios para empresas nuevas, se van a respetar los derechos que ya se habían otorgado nuevos regímenes en vez de 16 antiguos que habían. Entonces es un cambio radical de visión. Pero lejos de venir a corregir lo que estaba malo, básicamente se está desechando todo lo anterior y se están creando dos nuevos regímenes. Esa es realmente la manera que yo pudiera resumir que es el efecto de lo que está sucediendo ahorita y lo que estamos viendo. Y sí, hay mucha preocupación porque al ser regímenes nuevos, pues lógicamente no hay experiencia con estos, y entonces esto causa mucha confusión y hay muchas preguntas de cómo va a suceder todo esto, qué va a pasar, si el país se vuelve más competitivo, menos competitivo, y sí, hay muchas preguntas acerca de cómo se quiere implementar, pero yo sí quiero decir que creo que hizo falta diálogo, hizo falta más discusión entre el sector Y eso yo creo que limitó el producto que se presentó como ley, que yo creo que es altamente mejorable. Nosotros aplaudimos, como dices tú, el efecto de que el gobierno quiera corregir los abusos. Yo creo que nadie está a favor de los abusos, pero también necesitamos ser cuidadosos para que la inversión viendo en Honduras una opción viable. Y con esa ley si tenemos varias preocupaciones, porque creemos de que con algunos de las de los artículos que han impuesto realmente el país queda menos competitivo y esto podría alejar la inversión. Entonces ese es en esencia lo que ha sucedido con la ley. [00:10:16] Speaker C: Claro, claro. Si digamos que una consulta, tal vez pues conoce la referencia. Este modelo, este modelo rinde y el modelo de zonas francas conociendo la historia de nuestro país, que generalmente somos un país que tropicaliza leyes, tengo la curiosidad de este modelo de ley de dónde habrá salido, porque al igual que otras leyes que se han propuesto históricamente en nuestro país, generalmente siempre ha venido. [00:10:52] Speaker A: De. [00:10:52] Speaker C: Un fundamento territorial o en base a un a una gira o algún conocimiento o alguna persona que propuso estas ideas que se fueron adaptando a nuestro sistema de leyes. No sé si en ese sentido vos tenés conocimiento de este modelo de ley si viene de algún país o fue realmente como concebido dentro de las tincheras del Estado. [00:11:12] Speaker A: Fíjate que el régimen de zona franca. Gustavo es un régimen que opere en todo el mundo, o sea que no es. un régimen nuevo. O sea, están aplicando el régimen de zona franca en el sentido clásico y como opera en muchos países. O sea que este no es un régimen nuevo, a mi criterio. Lo que pasa es que es mucho más limitado que el régimen de zona libre que teníamos anteriormente. El régimen de zona libre era más amplio y concedía más beneficios. y era más flexible, por decirlo así. Era tratando de adaptarse a diferentes industrias, a diferentes actividades. El régimen de Sonata es más estricto en el uso de los beneficios y cómo se evalúan. En el otro, que es Rinder, sí yo desconozco realmente de dónde se saca la base de este régimen pero creo que está orientado correctamente hacia beneficiar a aquellos que generen empleo. Entonces, no es mala la idea, lo que pasa es que hay que asegurar que contra lo que existe en los países vecinos, realmente hay posibilidad real de competir. Esa es la preocupación grande que nosotros guardamos. Sentimos que no se puede competir, con los regímenes que se han presentado. Te voy a poner dos ejemplos de esta situación, o uno por ahora. Digamos, el régimen de zona libre también incluía este régimen para zona libre de turismo. Era como una derivación de lo que era zona libre. Ya ahora ya no va a haber régimen de zona libre de turismo. Una franca solo va a quitar para aquellos que agreguen procesos, agreguen valor a productos y no a turismo, para temas como turismo. Entonces, si tú vas a montar un hotel en dos semanas cuando ya esté aprobada esta ley, en Roatán, digamos, tú te vas a tener que acoger en todo caso a RINDE, que lo que hace es que te da beneficios de descuento de impuestos sobre la renta en base al valor de los salarios pagados. Pero siempre el que opere bajo la zona libre de turismo va a tener beneficios mucho más amplios. Entonces la pregunta es, ¿es tú que vas a poder competir bajo este nuevo régimen contra el que ya tiene este régimen viejo de zona libre de turismo? Nosotros pensamos que no. No se va a poder competir. Entonces eso va a limitar la inversión posiblemente en el sector turismo, así como está planteado. Y eso por ponerte un ejemplo, Gustavo. [00:14:05] Speaker C: Claro, claro, claro. A mí me gustó mucho la introducción que nos compartiste básicamente sobre las diferencias que hay sobre el régimen actual, que todavía está vigente, versus la propuesta del régimen nuevo. mencionaba que en el régimen actual existen 16 regímenes o regímenes si no lo estoy diciendo bien pero básicamente aquí el actual tiene digamos un abanico de opciones para que la empresa privada pueda optar por estos beneficios y esto verdad puedan traer un valor a la economía nacional, ¿verdad? Y con este nuevo, pues, ahí básicamente se limita a 16, se limita a 2. Casi que, pues, no sé si omitiendo o eliminando los demás sin haber hecho... Probablemente, muy seguramente, se hizo una revisión de cada régimen y, pues, fueron descartando, descartando, descartando, descartando, solo quedaron con 2. Pero aparte de esas diferencias que ves entre estas propuestas, ¿qué otras diferencias crees que existen que vale la pena resaltar a nivel de lo que está vigente y a nivel de lo que está propuesto? [00:15:30] Speaker A: Sí, mira, el tema más delicado aquí es el cambio de la norma de régimen tributario, de obligación tributaria territorial, ¿verdad? Que es la que existe ahora, o sea, Tú pagas impuestos sobre lo que ganas en Honduras, ahora va a ser una tributación sobre renta mundial. O sea que lo que ganes en otros países también va a estar sujeto a renta aquí en Honduras, a impuestos sobre la renta. Entonces, digamos, si tú tienes un negocio en otro país, digamos en el caso de Guatemala, tú tienes un negocio en otro país y allá pagaste tus impuestos, en Guatemala, por ejemplo, es el 25%. de impuestos sobre la renta, no hay impuesto solidario del 5%, los dividendos son el 5%, o sea que total allá pagaste 30. Y aquí los impuestos suman 25% de impuestos sobre la renta, 5% solidario y 10% de dividendos, o sea 40. Hay una diferencia del 10%. Ese 10% lo vas a tener que pagar cuando cuando reportan aquí. Usted va a tener mayores costos. Eso nos preocupa porque eso va a causar que muchas empresas cambien su sede a países como Guatemala donde tienen alícuotas o por porcentaje de impuestos menores, para no tener que reportar esos impuestos adicionales. Porque Honduras goza de tasas más altas que las tasas de un país como Guatemala, que es más eficiente en sus tributos. Entonces, es bien delicado todo esto, Gustavo, porque podemos, con este esquema, que estar más bien incentivando la salida de capital en vez de atrayendo la inversión, ¿verdad? Entonces, nosotros hemos planteado esta situación ante las autoridades para que puedan revisar. La salida nuestra, y creemos que es la correcta, es la eliminación del impuesto solidario para equiparar las alícuotas y que queden iguales y lo que tú pagas en Guatemala, por ejemplo, quede saldado aquí en cero. Entonces, así no había diferencia. Esa es la preocupación más grande. Hay también personas que tienen depósitos, digamos ahorros en un país como Panamá, por poner un ejemplo. Entonces, de los intereses que tú recibas en Panamá, Hoy en día la gente no lo reporta porque no está en el territorio hondureño. A futuro, cuando esta ley sea aprobada, esos intereses tú los tienes que declarar como ingresos y se te va a tasar acorde con la tasa que corresponda a esos ingresos. Entonces si hay un hay una habrá una mayor captación de tributos, se supone con esta ley, verdad? En base a lo que tú hagas también fuera del país, no solamente adentro. [00:18:26] Speaker C: Eduardo, pero el país está listo para poder hacer un cambio tan drástico? Porque la renta, la renta como históricamente por lo menos la conocemos siempre ha. [00:18:34] Speaker D: Sido territorial, pero. [00:18:38] Speaker A: Me surge la curiosidad. [00:18:39] Speaker C: Si nosotros como país estamos listos para hacer esa transformación inmediata o no inmediata pero digamos en el en el trayecto de transformarlo estamos listos nosotros sistemáticamente hablando como para poder digamos monitorear y estar como al como al dedo, o sea, súper preciso como para estar, digamos, supervisando y tratando de captar esos tributos extranjeros por parte de depósitos o alícuotas, como mencionabas. [00:19:14] Speaker A: Mira, yo creo que primero que todo debemos de comprender que uno hace la declaración en forma jurada, ¿verdad? Entonces, si al momento en que tú haces tu declaración, tú mientes y no declaras ingresos porque estás en otro país creyendo de que el gobierno tal vez no tiene exceso de información, pues ya te metes en un riesgo, porque el día de mañana que nuestro gobierno haga algún tipo de acuerdo de intercambio de información, que ya está siendo ya trabajado ese acuerdo, ¿verdad? y obtén información que tú tuviste ingresos en ese país y no los declaraste, pues puedes estar en un problema. Pero esto afecta a mucha gente, Luis Gustavo, porque hay muchos compatriotas, digamos, que, por decir, programan en lenguajes de computación para clientes en el extranjero. Y los clientes en el extranjero les pagan vía PayPal u otros mecanismos y ese dinero queda afuera. Con la Renda Territorial pues eso no había obligación de pagarlo, pero ahora con la Renda Mundial sí va a tener que reportarse. Entonces, las implicaciones son para muchas personas. Esto es algo que sí va a traer mayor presión tributaria, hay que comprenderlo, pero a la misma vez también el gobierno lo que busca de la esos fondos realmente se han invertido de buena manera, porque yo creo que todos estaríamos dispuestos a contribuir si los fondos se usaran de manera correcta, pero el gran problema que tenemos en nuestro país es que no hay ninguna garantía o compromiso, tampoco en esta ley, de que esos fondos se van a utilizar de manera adecuada. Tú puedes ver los resultados que tenemos en los servicios de salud, de educación, de seguridad, o sea, realmente el país carece de calidad en muchos de los servicios. Y la transmisión ha ido subiendo de una manera acelerada en los últimos 10 años, se ha triplicado. La economía no se ha triplicado, pero los tributos sí. Hace 10 años los ingresos tributarios sumaban 52 mil millones de lempiras. este año, la suma será 144 mil millones, casi tres veces. Entonces, la pregunta que nos hacemos es, bueno, ¿y cuándo va a ser suficiente tributo, verdad, para que el gobierno pueda atender las necesidades de la población? Porque no están siendo ni medianamente atendidas. Entonces, ya la presión tributaria, como le llamamos nosotros, ronda el 18%, o sea, de cada 100 lempiras que se producen, hacia el tributo, y eso no incluye la parte de las alcaldías. Si tú sumas la parte de las alcaldías, pues ya llegas a 20%. Por ejemplo, la presión tributaria en Guatemala, que es el país vecino, anda en 12%. Entonces, tú podrás entender que hay una gran diferencia en eficiencia entre lo que está pasando en el país vecino de Guatemala y lo que está pasando en Honduras. Seguimos subiéndose porcentaje. Entonces, al final, la pregunta es, ¿hasta dónde tendremos que llegar para que el gobierno pueda hacer bien su trabajo o quiera hacer bien su trabajo? Porque ahorita tú puedes observar, y eso es una crítica que hacemos, vemos todavía mucha despilfarro. El otro día andaba yo por Tegucigalpa y me pareció que andaba en una ciudad de Saudi Arabia o Abu Dhabi o los Emiratos porque me pasaron siete prados nuevas enfrente a una caravana de de algún funcionario de gobierno, digo yo, o sea, ¿cómo podemos administrar el país de esta manera cuando hay caravanas de carros blindados de nuevo despertándose de esa manera? O tú ves las líneas de alimentación que reportan en el Congreso Nacional, que son en los millones, digo yo, y es que estas personas no almorzaban antes, no cenaban antes. ¿Dónde está la capacidad de cada uno de seguir cubriendo sus propias necesidades? Creo que debemos administrar el país en forma consciente de la pobreza que ataña al país. Entonces, yo siento que se quiere decir una cosa, pero se actúa de una manera distinta. Cuando tú miras ese derroche, tú ves el nepotismo que hay. Son grupos completos familiares que están empleados en la administración pública, sin ningún tipo de meritocracia. Entonces, ¿Será que se van a utilizar estos tributos adecuadamente? Yo creo que tiene que ser parejo el esfuerzo. Si están pidiendo mayor sacrificio al sector privado, yo estoy convencido que el sector público también tiene que demostrar una disposición y compromiso de hacer un buen uso de esos recursos. Porque creo que si solo se sigue asfixiando al sector privado, realmente vamos a terminar espantando y sacando toda la inversión del país y el país va a colapsar eventualmente. Con todas estas medidas realmente resulta atractivo si la ley se aprueba tal como está planteada. Digamos en el caso de la renta mundial, como te explico, que de repente muchas empresas se quieran mudar a países vecinos para no pagar esa diferencia de alícuotas. que van a quedar con esa ley así como está planteada. Entonces, son las preocupaciones que realmente tenemos, porque al final no se está viendo... Hay muchos negocios que operan en la informalidad, que no reportan sus ingresos, ¿verdad? Y los que sí pagamos impuestos, pues nos quejamos porque no hay ningún esfuerzo en ampliar esa base. donde van a ir, digamos, tú vas a los mercados, y tú ves que hay grandes cantidades de jóvenes que, esto no se reporta, no está formalizado, y no se ataca tampoco. Entonces, si se va a seguir apretando la misma, digamos, categoría de personas que están formalizadas, va a llegar un punto donde este grupo ya no va a poder más. La informalidad, acuérdate que Hoy en día, la gran mayoría de la actividad económica opera en la informalidad. Estamos hablando de casi más del 80%, 83% de los negocios son informales. Entonces, creo que debe haber un esfuerzo de parte del gobierno en instalar cosas como el monotributo o implementar la factura electrónica para evitar la evasión de impuestos en este momento, pero no vemos nada de eso en esta ley. [00:26:17] Speaker C: Entiendo. Y interesante que menciones el tema informal, porque es cierto, el sector informal ha sido un sector que ha ido creciendo de manera enorme en el pasar de. [00:26:31] Speaker D: Los años y. [00:26:34] Speaker C: Respecto a eso, me imagino, o sea, esta gente informal tiene cuentas bancarias, al igual que, digamos, todo ciudadano que lleva un orden, digamos, financiero de su dinero o de su economía, pues, Hoy por hoy tienen la seguridad. [00:26:57] Speaker A: Que. [00:26:59] Speaker C: El banco protege esa información de cada usuario que tiene cuenta con un banco. [00:27:05] Speaker D: Entiendo que. [00:27:08] Speaker C: Dentro de este nuevo régimen se eliminaría el secreto bancario para fines tributarios. [00:27:17] Speaker A: No, no, no es así. No te corrijo, te corrijo. No, no te está eliminando. Lo que, lo que sucede es que la, la, el servicio de administración de renta si va a poder ir al banco si tiene una pregunta específica sobre algún movimiento sin tener que referir a un juzgado para investigar el movimiento de una cuenta. Pero tampoco es que él está dando acceso a todas las cuentas, verdad? Al servicio administración de renta para ver quién mueve y quién no mueve dinero. Yo creo que si nos ponemos a ver, o sea, el problema es que esos informales mueven tu dinero para arriba y para abajo y no reportan nada. Y la SAT no está haciendo ningún esfuerzo en ver cómo controlar eso. Muchos de los que pagamos impuestos criticamos eso, ¿verdad? No se está haciendo ningún esfuerzo en ampliar la base tributaria. La base tributaria hoy día incluye, creo que son 300.000, digamos, personas naturales y jurídicas que contribuyen, digamos, al fisio. Eso sobre 10 millones es un 3%, Luis Gustavo. Entonces, si ponemos a pensar, se habla de que hay un nivel de pobreza de 73%. En teoría deberían de haber más o menos alrededor de 3 millones de personas naturales y jurídicas reportando impuestos. Sólo está el 10% de eso que está reportando impuestos. ¿Dónde está el resto? O sea, tampoco pensamos que es correcto caerle a la gente más desposeída. Eso, lógicamente, no es hacia esa dirección que apuntamos. Más bien, hay que buscar cómo aliviar a esas personas. Pero hay un bloque de personas que operan en la informalidad que no están incluidas en esas 300.000, que sí pagan habitualmente sus impuestos y que el Servicio de Administración de Red no está haciendo ningún esfuerzo en fiscalizar o controlar. Y eso sí no nos parece adecuado. Como mínimo, creemos que lo que deberían estar aportando deberían llegar a un millón. de personas. [00:29:32] Speaker C: Sí, ok. Ok, gracias por la aclaración. [00:29:34] Speaker A: Lo. [00:29:36] Speaker C: Que he interpretado en los artículos de la ley era referente al secreto bancario, por eso hacía la consulta. Y vuelvo nada más a esa consulta. ¿Cómo evaluamos el hecho de que el azar, en este sentido, tenga acceso a hacer preguntas específicas sobre cuentas? Desde mi punto de vista, esto creo. [00:29:53] Speaker D: Que es una práctica que es, digamos. [00:29:56] Speaker C: Regular en otras naciones, pero en un país como el nuestro, digamos, han habido ciertas cosas que se han dejado de hacer, en la que pues quizás alguna que otra propuesta pues como que encaja o como que hace sentido, pero desde el punto de vista tuyo y desde el punto de vista del organismo, verdad, de la Cámara de Comercio, ¿Cómo evalúan esa propuesta también que está en la ley? [00:30:24] Speaker A: Sí, yo creo que valida tu pregunta y hay que razonar. Mira, yo creo que desde un punto de vista tributario, nadie debería tener miedo a que le revisen sus movimientos. Porque si declaras lo que tienes, yo creo que nadie debería estar con miedo de que le revisen los movimientos. Desde un punto de vista tributario, el que nada debe, nada teme, dice. Pero, por otro lado, el problema que tenemos es que la inseguridad en nuestro país realmente ha alcanzado niveles alarmantes. Y si hay algún temor de que esta información se vaya a utilizar de una manera equivocada, ¿verdad?, y que se vaya a ver más bien un instrumento de extorsión, ¿verdad?, a personas que manejan fondos, y que se utilice de una manera... o que caiga esta información, digamos, en manos de la criminalidad o del crimen organizado. Esto sería muy peligroso. Yo le gustaría muy sí... materia para creer de que esto pudiera pasar a las condiciones de inseguridad que vive el país. [00:31:31] Speaker D: Totalmente, totalmente Eduardo. Y... a ver... Hay tantos elementos en esta ley que, digamos, es bastante amplio tratar de cubrirlo y desde mi punto de vista trato nada más de emitir preguntas, opiniones, que bueno, en mi círculo de amigos, en mi círculo de profesionales, pues conversamos, ¿verdad? Y pues me llamaba la atención esa pregunta, ¿cuál es la evaluación de la empresa privada respecto a eso? A mí me hace sentido lo que mencionas, obviamente, digamos, es el que nada debe, nada teme. Eso debería ser la premisa de esto, ¿no? Pero por otro lado, pues, vivimos en un país donde, digamos, hay bastante... bastante ambigüedad o incertidumbre por las maneras en como se ejecutan ciertas operaciones que, digamos, que... la práctica de estas operaciones en otros países se respeta un poco más que lo que se respeta acá porque bueno ha habido siempre diferencias de de punto de vista o de manera de interpretar lo que uno está haciendo. Entonces es importante aclarar esa parte. Creo que eso espero a la audiencia que nos escucha, pues de un poco más de claridad sobre sobre estos aspectos que son, digamos, como aspectos claves dentro de la ley. [00:32:55] Speaker A: Yo quisiera interrumpir y decir que a mí lo que más me preocupa de todo este proceso es la falta de diálogo. Porque cuando no hay un buen entendimiento entre el sector público, llamado gobierno, y el sector privado, entonces el clima de inversión se deteriora. Es importante que exista un diálogo sincero entre ambos sectores. Yo siento que no está sucediendo, lastimosamente. Y eso es lo más delicado, porque, mira, aunque esta ley, de acción tributaria, asumamos que lo logra, el deterioro en el clima de inversión puede hacer que se deteriore la economía por completo. Entonces, una victoria pequeña en la parte tributaria podría tener un sacrificio económico muy grande si las partes no van de la mano. En todos los países es importante que el sector público y el sector privado vayan de la mano. Y ahí lo que se deben de hacer es, sobre las diferencias, buscar hacer compromisos, pero siempre enviarse al diálogo. ¿Verdad? Porque si se actúa unilateralmente, muy probablemente el sector privado lo que va a decir es, pues, nuestras observaciones no se desean escuchar, no hay confianza en el sector privado y por esta razón pues no podemos recomendar seguir invirtiendo en el país. El deterioro que tendríamos es mucho mayor si se da esa situación a que si las partes se sientan y debaten sobre las diferencias y buscan hacer compromisos. Tal vez no van a llegar a la perfección de lo que buscaba el gobierno, pero tampoco a la perfección de lo que buscaba el sector privado, pero se busca un compromiso pensando siempre en el bienestar general del país, no el beneficio de cada sector, sino cómo va a Honduras a salir mejor, bajo qué concepto va a salir mejor el país. Entonces, creo que esa falta de entendimiento sí nos puede hacer mucho daño, ¿verdad? Y esa es la parte que más preocupa. El Poder Ejecutivo presentó la ley ante el Consejo Hondureño de la Empresa Privada y después llegó a debatirlo en los medios de comunicación, pero en ningún momento se sentaron con el Consejo Hondureño de la Empresa Privada a poder evaluar los impactos en cada uno de los puntos para poder examinar a profundidad o estudiar con criterios técnicos, con criterios económicos, qué es lo que más conviene. Yo creo que esa conversación se tuvo que haber hecho antes de que presentaran la ley, ¿verdad? Creo que es incorrecto hacerlo después, ¿verdad? Creo que el sector te digo, el sector privado representa siete veces más inversión que el gobierno. Entonces, tú no puedes prescindir de esa contrapasta para que invierta siete veces más que el gobierno. O sea, si el país lo piensa en la cara del tesoro con la inversión del gobierno, esto no va a funcionar. tiene que ir de la mano del sector privado. Entonces, afectar la confianza del sector privado en estos procesos es algo muy delicado y realmente no es algo saludable para la economía. Esa es la parte que más me tiene a mí, en lo personal, preocupado. Esa falta de entendimiento. Sí, en el Congreso sí se nos permitió ir a hacer exposiciones sobre cuáles son las observaciones que teníamos en la ley. y tratamos de hacerlo con la mayor franqueza esperamos que esas observaciones o preocupaciones que exteriorizamos sean realmente tomadas en cuenta, porque si no son tomadas en cuenta, Gustavo, entonces el ejercicio, el congreso que duró dos semanas, pues va a haber sido más un show mediático, para decir que se socializó, pero todos al final vamos a saber que realmente no había ningún interés de escuchar a la contraparte. Y es importante que tomen en cuenta todas estas observaciones porque de otra manera se restaría confianza en esa relación tan importante entre el sector gobierno y el sector privado. [00:37:39] Speaker D: Viste en el clavo la verdad con la principal problemática que tiene todo este proyecto. dentro de mis preguntas tenía planteada una pregunta sobre el diálogo. Creo que me la respondiste muy claramente. En ese sentido, pues comparto contigo. Creo que, digamos, lo que está pasando en este momento es, básicamente, como lo analizo, como lo estudio, como la lectura que yo saco de esto, es la inmadurez política y societaria que tenemos en nuestro país, porque bajo la idea de querer transformar el país Es importante que entendamos bien qué implica transformar y que para transformar se ocupa tener el apoyo de varios sectores y para tener el apoyo de varios sectores es importante activar el diálogo siempre, mantener una cordialidad y un respeto a la... a lo que por años ha existido y obviamente dentro de estas propuestas osadas o propuestas nuevas que el gobierno quiere traer, es importante que se intercambie opiniones y se estudie bastante la conversación entre los diferentes sectores para que las opiniones emitidas sean, digamos, más calificadas en base a una conversación que hubo y no tanto en una... en un intento de comunicación después de que yo hice lo que... después de la idea que yo tengo, porque es la mejor idea, y la impongo porque no hay discusión, porque ustedes han abusado todo el tiempo, porque esa es la posición que el Estado toma. Y eso claramente pues refleja la... como lo leo, esto es meramente personal, veo como que no hay una madurez de tanta situación que hemos vivido en nuestro país y queremos, digamos, como que seguimos patinando en el patrón en los patrones negativos que nos llevan siempre a los mismos resultados. Y esto pues me lleva a opinar y también a consultarte, porque hemos visto la participación del director del Servicio de Administración de Rentas, Marlon Ochoa, Hemos un tipo altamente preparado, se nota que es un tipo que ha sido un estudioso del tema y obviamente un apasionado, porque pues claramente está tratando de informar los abusos que suceden, pero creo que cuando Cuando uno argumenta y especialmente en estos temas que son tan densos, tan amplios, tan técnicos y tan claves para el desarrollo del país, me parece que cuando se encuentra falto de recursos, él. [00:40:37] Speaker A: Opta. [00:40:38] Speaker D: Por el discurso ideológico por el cual estamos todo el tiempo como patinando, ¿sí? Y eso creo que también es un. [00:40:49] Speaker A: Reflejo. [00:40:51] Speaker D: De muchas cosas que como país tenemos que trabajar. Tenemos personas... super talentosas, pero cuando dialogamos queremos gritar y queremos que se haga lo que yo diga porque así es y no entender bien el porqué de las cosas y después cuando no entendemos el porqué de las cosas pues surge lo que surge como vos mencionabas, Eduardo. En ese sentido, y perdón ahí por el espacio que me tomé como para emitir esta opinión, yo quería consultarte. ¿Cómo crees vos que el estado está reaccionando ante las observaciones que se hizo a nivel de empresa privada frente a esta propuesta? Porque creo que me parece a mí que ellos, como tú dijiste hace poco, no están dispuestos a escuchar Y creo que dentro de un diálogo es importante tener una persona que habla, una persona que oye y viceversa. Y creo que ese canal no ha existido y esa es la parte, digamos, una parte no solamente crítica en estos diálogos, sino que también a nivel micro, a nivel de empresas, a nivel de empleados, a nivel de colaboradores, a nivel de empresarios, a nivel de líderes, a nivel de líderes de comunidades, etc. [00:42:05] Speaker A: Es saber dialogar con respeto. Mira, yo coincido contigo, Marlon, me parece a mí un muchacho muy preparado, muy capaz. Yo creo, fíjate, que tiene las motivaciones correctas. Siento que lo que él está promoviendo es por el amor que le guarda a Honduras, pero creo que por su juventud hay veces recurre a argumentos que son no técnicos, ¿verdad? Y en esto de la parte tributaria, yo creo que debemos de apegarnos a los argumentos técnicos y económicos. No necesitamos ir más allá de eso para demostrar realmente que es para bien del país. Yo creo que si podemos centrarnos bajo criterios como estos, Me parece a mí que es perfectamente viable argumentar si las medidas que se están tomando van en bienestar del país o no. Entonces, sí hay veces yo creo que tal vez por la juventud Marlon cae en él, pero como te digo, sí siento que es un joven con mucha capacidad, con mucho futuro. para nuestro país. El problema muchas veces es que caemos en eso como tú lo acabas de decir de que yo soy el dueño de la razón y no estoy dispuesto a escuchar de nadie más. O te dicen que sí, pero al final no se hace o no se toman en cuenta nada de lo que se dice. Solamente tenemos que oír, sino que también saber escuchar totalmente lo que falta diálogo. Ahora, si tengo que decirte, yo creo que en anteriormente la manera como se manejaba cosas también no era la mejor. Verdad? Porque, digamos, la última ley tributaria relataba de un burro. Se hizo básicamente en el poder y eso tampoco es correcto. Pues entonces, No nos podemos ir ni a un extremo ni a otro, estamos hablando de un extremo y no estamos logrando dialogar. Yo creo que es importante que ese diálogo exista en forma sana, en forma constructiva, y como te digo, siempre pensando en el bienestar de Honduras, como país, como nación, como Estado. y ahí es donde yo siento que hay un vacío y cada quien está gritando y diciendo es por aquí el camino, el otro dice es por aquí el camino y nadie se está tomando el tiempo de hacer los estudios y decir miren en base a estos números este es el camino que más conviene y elaborar el documento alrededor de eso y no alrededor de frases como que lo que más ganan, que llaman a incitar odio entre frases o llaman a decirle corrupto a toda la empresa. Si bien te digo, habrá tres o cuatro pícaros en el sector privado, eso no se debe generalizar al resto de las personas. Entonces, le hemos dicho también a las autoridades, si pueden ustedes aplicar todo el peso de la ley a aquellos que han incurrido en falta, háganlo. Nosotros estamos deseosos que se haga esto. No nos vamos a oponer de ninguna manera, más bien vamos a aplaudir una acción de esta, porque esos que actúan mal son competencia desleal para las personas que trabajan honestamente. Entonces, hay muchos prejuicios que deben de ser alejados de la mesa del diálogo, porque yo te voy a decir, yo creo que en la mayoría se coinciden, Y más bien es buscar cómo dialogar en forma técnica acerca de las diferencias que tenemos, para lograr los propósitos y los resultados que todos buscamos. Se puede plantear de forma bien puntual, ¿verdad? ¿Cuáles son las preocupaciones? Y te lo hago con ejemplo. Porque yo creo que es en base a esos ejemplos que vamos a lograr sacar adelante el diálogo. No podemos hablar generalidades. Cuando se habla de que se van a perder empleos, se va a perder inversión. Sí, pero ¿cómo? ¿Qué es lo que va a suceder? ¿Qué es lo que esta ley tiene que vaya a causar ese efecto? Eso es lo que hay que hablar, pero no podemos caer en generalidades. Y me parece Hay algunas personas que han caído en esas generalidades y eso no es sano. Y de parte del gobierno también se ha generalizado que todo el sector privado es un sector corrupto. Eso tampoco es así. Pero yo creo que al final del día, mi amigo Gustavo, tenemos que tener la madurez para colocar nuestra vista arriba de todas esas diferencias y tener la capacidad de sentarnos en una mesa a dialogar y buscar compromisos en base a evaluaciones técnicas y económicas, y no en base a los conocimientos que llevamos. Debemos de tener un punto de vista. [00:47:13] Speaker D: Totalmente. La verdad, Eduardo, me parece que han sido muy acertados los señalamientos que has manifestado. importante haber resaltado esos señalamientos que también en el pasado se han cometido errores gravísimos que es importante también destacar y señalar porque digamos los antecedentes que han sucedido que nos llevan a estas propuestas es precisamente porque han habido malas prácticas, esa es la verdad Pero el tema acá es que no hemos sido capaces, y aquí creo que también el sector privado y el sector público hemos fallado de gran manera, en reconocer que... Yo creo que aquí hay un problema de reconocimiento, de saber ser honestos con uno mismo y decir, ¿sabes qué? Se hizo mal en el pasado, estamos dispuestos a repararlo, pero para repararlo pienso de que podemos hacer una mezcolanza de ideas en base a las ideas de transformación que el estado trae versus la experiencia que hemos tenido nosotros con prácticas que han sido fallidas, porque han sido fallidas. No podemos tapar el sol con un dedo. Esa es la verdad. Aquí han habido muchos problemas, precisamente por lo que vos mencionabas hace poco también. Aquí todo el mundo quiere tener la voz de la razón. No se trata de la voz de la razón. Se trata más bien de construir en base a lo que hemos sufrido porque, a ver, Hoy por hoy, como estamos hablando Eduardo aquí, nosotros estamos sufriendo por esto porque realmente ¿Qué es lo que genera toda esta situación? Pérdida de energía, estrés, preocupación. O sea, no te genera ningún tipo de motivación como para que podás levantarte vos en la mañana aquí en el país y decir, hey, hoy voy a ponerle todo el todo para poder mejorar mi situación o la situación que me rodea. ¿Por qué? Porque estamos siempre con esa bandera de quién, que los azules allá, que los rojos acá, que la izquierda, que la derecha, y que la revolución, y que los colectivos, y que los narcos, y que... [00:49:32] Speaker A: Entonces. [00:49:35] Speaker D: Es muy difícil tener un diálogo técnico, tal cual lo decís, sobre un tema y enfocarse en eso. No tomar la emoción y llevar la emoción a estos temas. Porque cuando llevas la emoción a estos temas, creo que te parcializas en una posición y no permitís que el diálogo nutra, que las ideas se nutren y se conecten. con otras percepciones con el objetivo de crear algo que sea lo mejor para el país. Estamos claros que la intención de la empresa privada es la mejor intención para el país al igual que la intención del estado, pero creo que digamos que el estado tiene una opinión muy fuerte sobre la empresa privada y eso causa una reacción que básicamente es lo mismo y caemos en ese círculo vicioso donde los dolidos somos nosotros, los ciudadanos de este lindo país que lastimosamente todavía en estas épocas no es posible llegar a diálogos y a consensos y a acuerdos respetuosos y ordenados que nos permitan tener una vía en el país. Y eso creo que se ve en los debates que vemos en frente a frente, en las opiniones que hay en nuestro periodismo, en los medios de comunicación. Y sí, yo comparto con vos. Creo que debería existir una mesa. [00:51:06] Speaker A: Es importante, digamos, visualizar qué es lo que queremos. Primero definir qué país es el que queremos. ¿Qué es lo que queremos lograr con esta ley? ¿Queremos subir la recaudación tributaria? ¿De qué manera? ¿A quién se quiere beneficiar? ¿A quién le queremos cobrar más? ¿Por qué? Y de ahí partir de solución. Mira, yo sueño donde las partes se sienten en una mesa y puedan salir en forma conjunta a decir, miren, hemos encontrado puntos de acuerdo y todos queremos a que se apruebe esta ley porque todos creemos que va en beneficio el país. Eso es lo que tenemos que encontrar, porque el problema es, Luis Gustavo, que aquí estamos hablando de las cúpulas del país, la cúpula política, la cúpula empresarial. Si a nivel de cúpulas no tenemos la madurez para llegar a entendimientos, para llegar a compromisos, ¿qué podemos esperar de todas las estructuras que hay abajo? Si arriba no nos podemos poner de acuerdo, ¿qué podemos esperar abajo? Claro que eso va a generar conflicto, división, odio. Mientras que creando esos compromisos arriba, creo que vamos a traer paz, colaboración, ¿verdad? Y buena voluntad. Entonces, es hasta el ejemplo que damos al más alto nivel en lo que estamos fallando. O sea, no estamos demostrando capacidad de poder hacer compromisos al más alto nivel y eso es grave. Por eso te digo que mi preocupación más grande es esa falta de diálogo sincero, genuino, porque eso se refleja en las estructuras más abajo y causa realmente una energía muy negativa. Entonces, Es importante comprender las ramificaciones de esa falta de entendimiento y esa falta de diálogo sincero para alcanzar acuerdos bajo unas metas comunes. Esa es la parte que me preocupa, porque si a nivel de cúpula no podemos poner de acuerdo, como te digo, en la parte más baja de las estructuras va a ser solamente peor, va a venir más división y eso no es bueno. [00:53:24] Speaker D: Comparto contigo, creo que sería lindo y creo que una profunda catarsis para nuestra sociedad tener el acceso a que se pudiese hacer esto y dejar a un lado las diferencias porque realmente digamos, a ver, como proyecto a mí me parece que es una propuesta interesante aprofundizar, a discutir, mezclando lo que, las cosas que sí han funcionado en el pasado, señalar las que no han funcionado en el pasado, aceptar de que esas cosas no funcionaron y darle... Exactamente. Y en base a eso pues entender, como tú mencionas, los objetivos. ¿Cuáles son los objetivos que queremos lograr? Y creo que eso pudiese hacer un mundo de diferencia en vez de estar, pues verdad, nada más aumentando la polémica en nuestra sociedad. Pues yo creo que el proyecto lo que ha traído más que una... más que un diálogo sano entre la sociedad, lo que ha traído más que todo son posturas parcializadas generando polémica, papá. Eso creo que ha sido... eso es lo que he visto en las últimas semanas en los diferentes medios, papá. [00:54:31] Speaker A: Correcto y eso aleja las partes al final lo que debemos de buscar como sociedad es un tejido es un tejido social donde todos los sectores nos apoyemos mutuamente pero cuando existen esas posturas lo que lo que sucede es que tienes un tejido roto donde no hay colaboración entre los sectores más bien lo que hay es que se socava la base uno a otro, realmente no es constructivo, más bien se vuelve destructivo y nuestro país, el estado de Honduras es muy frágil, está en una situación muy frágil en cuanto a su pobreza, en cuanto a su economía, su salud, su educación, o sea, desde cualquier aspecto que lo vea es un estado muy frágil, no podemos darnos el lujo Ese es un lujo, ¿verdad?, de no poder llegar a entendimiento. Mira en Estados Unidos ahorita con la diferencia que tiene con incrementar la deuda, ¿verdad?, del país. A pesar de las diferencias, las partes se están sentando de una manera educada, respetuosa, cordial, buscando, como encontré, llegar a acuerdos y llegando a compromisos para poder seguir elevando el nivel de la deuda. Esa es la manera como tenemos que hacer las cosas. No podemos actuar de una manera absoluta, ni creyendo que somos dueños de la razón. Yo te voy a poner un ejemplo bien clásico. Si tú te fijas y todos sabemos que si haces una dieta adecuada y haces ejercicio, tú no vas a ser gordo. Es así de sencillo. Pero en realidad existen muchos gordos. o existimos muchos gordos. Entonces digo yo, la realidad muchas veces no es igual a la teoría, ¿verdad? No siempre las cosas salen como uno espera. Entonces hay que tomar en cuenta mucho la experiencia, ¿verdad? Otras perspectivas, otros puntos de vista para arribar a las mejores soluciones, las que brinden los mejores resultados. y no necesariamente solamente lo que diga en teoría el libro, porque eso no aplica. En un país como Honduras no nos podemos dar el lujo de no encontrar acuerdos. Es imperativo que las partes agoten todas las instancias que sean necesarias para lograr esos acuerdos. Todas las instancias, se tienen que agotar todos los caminos, todos los recursos antes de desistir, porque estamos hablando de que se pone en riesgo el bienestar general del país. [00:57:18] Speaker D: Sí, sí, totalmente, totalmente, Eduardo. En ese sentido, el tema acá, yo creo que la problemática es bien clara en este proyecto. El problema no es la intención, el problema no es el, digamos, no es el fondo del proyecto. Yo creo que está más en la forma y en ese sentido, digamos, ¿cómo crees vos que se puede iniciar un diálogo constructivo entre el Estado y la empresa privada con el objetivo de presentar una propuesta que sea más nutrida, que tenga más opciones. Porque yo considero, por ejemplo, en el caso de El Salvador, bueno, nosotros estamos con este proyecto tributario nuevo que estamos presentando y de pronto sale El Salvador con una nueva propuesta de ley para brindar exoneraciones a empresas de tecnología. Entonces, ¿por qué no nos salimos de la caja y ¿Qué implicaría construir un diálogo que sea, digamos, participativo, abierto, a diferentes sectores, a que coloquen ideas que sean de valor en esta propuesta? ¿Cómo creemos que se puede hacer eso? [00:58:33] Speaker A: Yo he pensado mucho sobre esa pregunta que tú haces ahorita, Gustavo, y te voy a decir la respuesta que yo tengo. necesitamos encontrar primero que todo interlocutores válidos que realmente tengan el bienestar de Honduras siempre como primer propósito. Lo otro es que necesitas encontrar espacios que sean neutrales y que sean de confianza para todas las partes. Yo te voy a poner un ejemplo. Si tú me preguntas a mí para este tema, ¿cuál es la institución que ha sido muy objetiva y que más conoce de la economía de Honduras? Yo te diría, con toda certeza, es el Banco Central de Honduras. Entonces, el Banco Central podría ser, digamos, un mediador o un árbitro para poder aportar la parte técnica y la parte de estudio económico que va a requerir, digamos, cualquier compromiso que se haga entre el sector público y el sector privado. Entonces, tú tienes que buscar esos interlocutores válidos y también tener un mediador válido que sea objetivo para buscar esos acuerdos. Los elementos los tenemos, lo que nos hace falta yo creo es realmente tener la voluntad de acercarnos y decir ok, este es el espacio que vamos a utilizar para debatir estas ideas y buscar las soluciones que estamos buscando. pero los tenemos. Yo sé que hoy en día el sector público, el sector privado están muy paralizados, pero el Banco Central es una institución que goza del respeto de ambas partes. Entonces, hay que aprovechar esas instancias donde tenga esa viabilidad, ese espacio de diálogo para sacarle realmente provecho. Tengo yo mucho respeto, no solamente por la presidenta del Banco Central, doña Rebeca, sino que por todo su equipo económico. Son personas que, mira, esos estudios económicos y los resultados y los reportes que emiten son reportes que yo te dijera son los más ricos en información económica que tiene el país. Ellos mejor que nadie conocen. Entonces, creo que existe la capacidad técnica para poder hacer ese acuerdo, pero no se está acudiendo al interlocutor o al mediador más indicado, dijera yo. Y eso lo hemos planteado. Tuvimos una propuesta que se utilice el Banco Central como el mediador para buscar estos compromisos, ¿verdad? Pero no hemos escuchado respuesta, sinceramente. Creemos que es mediante ese tipo de espacios que vamos a lograr esos acuerdos que todos buscamos. Ojalá que una victoria política, digamos, si se llegara a aprobar esta ley, si tuvieran los votos, no se convierta en un gran deterioro económico para el país, solo por lograr esa victoria política. ese sería un daño mayor a Honduras. Entonces, es importante siempre agotar el diálogo, buscar la manera como llegar a esos compromisos y esos acuerdos por el bienestar de Honduras. [01:01:58] Speaker D: Sí, totalmente de acuerdo. Totalmente de acuerdo. La verdad que ha sido una conversación, digamos, idealista sobre el proyecto de régimen tributario de nuestro país. Porque la esperanza que uno tiene a veces es que también este tipo de conversaciones pues lleguen, en verdad, a oídos de los diferentes sectores. Y que, pues, alguna idea que hemos conversado acá, que hemos intercambiado, Ardo, sea de de ayuda para poder aplicarla y de esa forma ver qué nuevas cosas pueden suceder, ¿verdad? Creo que es un tema, nuevamente, de comprensión del diálogo, de saber entender las motivaciones de cada sector y pensar fuera de la caja, la verdad. O sea, estamos todavía en una etapa en la que todavía existe la posibilidad de modificar esto, salirse de la caja, traer ciertas adiciones al proyecto que tengan el visto bueno en la empresa privada. ¿Por qué no? Pues verdad, o sea, se trata de transformar el país. [01:03:08] Speaker A: Para salir adelante, Gustavo, mira, una población joven, enérgica. Tenemos un país bendecido con recursos. Yo digo, si Dios me diera a escoger un país y me dijera qué es lo que quiero, yo creo que a Honduras le dio todo. valles fértiles, ríos caudalosos, una población joven, cercanía con los mercados más grandes del mundo. O sea, realmente tú te pones a pensar la naturaleza y la riqueza que gozamos es enorme, pero no hemos podido transformar esa riqueza en bienestar para la población. Correcto. Como sociedad. Entonces hay que reparar en eso, corregir los caminos porque está el bienestar de muchas personas de por medio. Muchos de los jóvenes no están encontrando un futuro digno en nuestra tierra por esa falta de decisión o esa falta de sabiduría que no hemos logrado implementar para tomar las decisiones. Y esto está causando desintegración familiar, una fuga de inteligencia, de cerebro, de todas las personas que emigran. por una situación forzada porque no pueden encontrar una oportunidad de vida en nuestro país. Y es lamentable que tanto recurso, con tanta bendición, nuestro país no pueda ofrecer un mejor futuro a la juventud hondureña. [01:04:39] Speaker D: Eduardo Facucé, Presidente de la Cámara de Comercio e Industria de Cortés, aquí en Estatus Quo de Show de Medios Modernos. Gracias, Eduardo, por esta por este intercambio de ideas, de puntos de vista, y claramente también de posiciones ya tomadas en algunos aspectos. Quiero reiterarte el agradecimiento que tenemos de poder conversar contigo abiertamente de estos temas, entender tu razonamiento con respecto a lo que ves, en términos lo más cercanos a los objetivos o si no que totalmente objetivo verdad porque a veces pues la percepción puede ser interpretada de varias maneras verdad pero yo interpreto lo que has mencionado ha sido totalmente objetivo. [01:05:27] Speaker A: Y. [01:05:28] Speaker D: Has hecho aseveraciones tanto acertadas a lo que se está proponiendo, también a lo que ha existido en el pasado. Creo que es importante tener siempre en cuenta esos antecedentes y agradezco y aprecio mucho el análisis que me has compartido, que nos has compartido a la audiencia que nos sigue en Status Quo. Y esperemos que sigamos nutriendo conversaciones que inviten al diálogo. Yo, la verdad, Eduardo, me llevo eso de este episodio, la importancia del diálogo, la importancia de tener el raciocinio suficiente para entender que a veces el diálogo no se trata de que el que más grita es el que tiene la razón, sino que todo lo contrario, es quien maneje mejor la información y el conocimiento y la sabiduría va a tener una mejor posibilidad de lograr los objetivos que uno tiene planteado. [01:06:20] Speaker A: Ha sido un gusto para mí, Gustavo, compartir contigo y con la audiencia sobre este tema que yo creo que, como te decía al inicio, debe de ser algo cotidiano. El pagar impuestos, pagar tributos, debe de ser algo de lo cual todos debemos de sentir orgullosos. Hoy en día yo creo que se mira como si fuera un castigo, pero si somos orgullosos de nuestro país, deberíamos tener orgullo de contribuir con nuestros tributos de acuerdo a las actividades que realicemos. Entonces, para mí, como te digo, muy agradecido por el espacio que nos brindan en nombre de nuestra institución, la Cámara de Comercio e Industrias de Cortés, para poder compartir nuestra visión y esterilizar también nuestras preocupaciones sobre lo que está aconteciendo en este reiterar la disposición de poder servir como fuente de diálogo donde podamos hacerlo para encontrar acuerdos y compromisos a los problemas que enfrentan nuestros países. [01:07:22] Speaker D: Perfecto, pues gracias nuevamente Eduardo, por favor sigan lo que la Cámara de Comercio hace en las redes sociales. Pueden seguirlos en Facebook, en Instagram, en las demás redes que tienen ellos disponibles para poder estar al tanto de las actividades, noticias, eventos que la Cámara desarrolla. Es una institución que todo el tiempo ha sido una institución amiga del emprendedor y amiga del Estado. siempre abierta al diálogo y pues también síganos en nuestros shows de medios modernos, Conciencia, Status Quo, Ley Abierta, Fundamentos, síganos en nuestras redes sociales y pues sigamos cotidianamente creando conversaciones que sean de valor para el país y que nos permite llegar a ese nivel de sabiduría que ocupamos para que podamos salir de la caja, salirnos de la caja y traer ideas novedosa que den de qué hablar en nuestro país de una manera positiva. Este ha sido Gustavo quien ha estado acá presente conversando con Eduardo y pues muchísimas gracias y hasta luego nos vemos en la próxima, chao. [01:08:35] Speaker B: La edición mezcla y música de este programa están a cargo de Víctor Umanzor y Rodil Rivera.

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